2 2013/11/08 00:21:04 UVafmO/T:見ろ!名無しがゴミのようだ!
○FAQ

Q.劇場版前後編見てないけど、新編見て平気?
A.TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q.マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ?
A.ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた (紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時)
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q.なんでマミさんの前で自殺しようとしたの?
A.マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない マミはそのことを知らされていない

Q.中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは?
A.よくよく見ると、仁美&恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる


3 2013/11/08 00:22:20 6cUpDjA/:見ろ!名無しがゴミのようだ!
.>>1
約2秒差でこっちが先か


4 2013/11/08 00:22:34 BzB55bs/:見ろ!名無しがゴミのようだ!
改変前
0:QBがまどかの願い事を適える
1:まどかがあらゆる神と交信可能になり、亜空間でお茶会。(マミと杏子らしき人とやってる
2:その時、神まどかはデビルほむらと対面し、今回の時間軸に設定を決める
3:わざと記憶を残せるリボンをほむらにあずけて、世界改変
4:改変の最中、QBの分身は必死にまどか範囲外へ逃げようとして、遠い宇宙に脱出成功
--------------------------------------------------------------------
0.まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
1.ほむらがQBに改変前の話をする。
2.QBがその話を裏ずけるためにある程度の記憶を取戻せるか実験し外宇宙へ出て交信成功。真実だとわかる
3.ほむらが魔女になる直前、円環まどかが迎えに来る瞬間を見計らって遮断フィールド展開
 遮断フィールドによって隔離された円環の一部とほむらの意識をSGに入れ込んで
 ほむらのSGをフィールド内に隔離。
4.結界内では円環を捕捉するためにあらゆる実験を行いSG改造、結界内では円環を目視できる
5.円環の理起動実験を行うために材料調達してほむらが見る仮想世界を作る
6.現実世界で、異変を探知。まどか空間で作戦協議して現実世界にアプローチ
7.ほむら発見。QBの工作であることを知る。
8.まどかの加護で、記憶移しスキル受理。さやかとなぎさは魔女力で潜入

9・マミと杏子に記憶移植。 話し合いでQBの目論見知りたくてお芝居開始
10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。
11.「ほむら救出作戦」決行。
12.ほむら、QBに”鹿目まどか”を触れさせまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねッ」

17.ほむらが”鹿目まどか”を改造SGの副作用で悪魔化。捕獲、分離。その後変身
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQB一体をQBモドキを作るために捕獲。「沸いた呪いを処理するのに」クリクリ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し複製QB管理可能(好きなだけボコれる)な新たな秩序世界に君臨。


7 2013/11/08 00:24:40 +bChK3eH:見ろ!名無しがゴミのようだ!
いちおつ
>>4はキチガイのコピペだから次立てる人注意ね


5 2013/11/08 00:23:10 AF4RngUE:見ろ!名無しがゴミのようだ!
ギリギリだったな…ともあれ>>1乙カルポーネ


6 2013/11/08 00:23:57 k/5z+CJO:見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>1乙です。


8 2013/11/08 00:25:10 UVafmO/T:見ろ!名無しがゴミのようだ!
重複で作っちまった・・
悪魔ほむにmg42で弾かれてくるか


13 2013/11/08 00:27:13 k/5z+CJO::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>8
気にするな、☆71として再利用すればいい。


16 2013/11/08 00:37:22 UVafmO/T::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>13
ありがとう

>>11,12
そういう人たち入れちゃ、折角悪魔ほむらが魔獣退治に精を出してくれたのに
別な意味で物騒になる


9 2013/11/08 00:25:56 UVafmO/T:見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>1


11 2013/11/08 00:26:24 suOfYw5+::見ろ!名無しがゴミのようだ!
1乙
ほむほむは、射太興業の皆さんには大変お世話になってるはずなのに、
なぜ仮想世界に招き入れてあげなかったんだ!


12 2013/11/08 00:27:01 VZXHeGFD::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>11
米軍とかも入って来るからやめーや


18 2013/11/08 00:40:53 KZdswUAi::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>11
射太興業の皆さん、火器を根こそぎ盗まれた咎で
東京湾の底では?


69 2013/11/08 01:57:18 k6RfMz/s::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>18
ワルプル戦のあんな兵器がなくってたら、米軍とか自衛隊なんか政権転覆レベルの大問題じゃ


40 2013/11/08 01:10:53 mCfGFloz::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>11
火器使用はマミさん・さやかの苦言からやむを得ず、という面があるから、
出来れば使わずに済む世界であってほしいと思ったのかもね。


211 2013/11/08 07:41:13 FBe0/ejR: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>40
迫撃砲撃てる時点で「おまえのような魔法少女がいるか」だし
そりゃ記憶ごと封印したくもなるってw


14 2013/11/08 00:27:58 c1zUi6vi::見ろ!名無しがゴミのようだ!
今は>>1乙が微笑む時代なんだ!!!


15 2013/11/08 00:31:58 vYIfn0S0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>1

>>4載せるべきは前スレ>>374だろう


17 2013/11/08 00:38:26 kLHZaOMU::見ろ!名無しがゴミのようだ!
「触れれば絡みつく変幻自在のリボンはッ!既にここ数十メートルに結界を張っているッ!
くらえッ!半径20Mのティロ・フィナーレをッ!」
「カスが…見せてやろうこの暁美ほむらの能力を」

つまり>>1


298 2013/11/08 09:58:51 Jyl5mXG4: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>17
やっぱりあそこはその場面だよなぁw
一回目は感動したよ


19 2013/11/08 00:40:51 k/5z+CJO::見ろ!名無しがゴミのようだ!
マミさんって正統派魔法少女って感じだよなー
コスチュームも可愛いし


30 2013/11/08 00:55:44 kLHZaOMU::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>19
マミさん劇場版は明らかなセクシーショットが多かったな
バスタオルやらケーキのとこのふとももとか
ドヤ顔でポーズ決めるマミさん素敵です


20 2013/11/08 00:44:45 QYe5TKzJ::見ろ!名無しがゴミのようだ!
フィルム報告でスレが荒れるまであと1日か


21 2013/11/08 00:46:19 s+dsLD5A::見ろ!名無しがゴミのようだ!
前から気になってたんだが魔法少女たちの苗字ってなんでトモエ、アケミ、ミキ、サクラ、カナメと”名前”みたいなんだろ?
何か意図があるんだろうか?


27 2013/11/08 00:53:02 fdDUffqu::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>21
別の名前が隠されていることは
魔女としての別名があることを暗示しているのかと
それも、よりによって、苗字っていう生まれる前から決まっている部分に隠れている


70 2013/11/08 01:59:27 s+dsLD5A::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>27
>>34
ありがとう。
でもどっちが正解なんだろ?
て、公式ガイドか。


34 2013/11/08 01:00:59 GkAehIOe::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>21
確か公式ガイドに意図して女性名っぽい響きの苗字にしたって書いてあったはず


35 2013/11/08 01:02:42 JjNUqutp::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>34
まどオンでそれに倣って同様の名前にしたのに、全く同志が見当たらなかったときの寂しさ


22 2013/11/08 00:47:34 26gW6cCA::見ろ!名無しがゴミのようだ!
「支援魔法しかって言ったがあれは嘘だ」
火気の補充なしでも一ヶ月分以上の在庫が判明
まさに鬼畜ほむ


31 2013/11/08 00:55:53 9P3skpYg::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>22
嘘じゃなくて、記憶が変わってて支援魔法しか使えないと思い込んでた
というか、ナイトメア空間は ほむらの願望が元になっているので攻撃はしたくない、サポートに
徹したいという本音が表現されてる

べべのことやマミさんのことを思い出すうちに自分が現代兵器使いだって事を思い出した


33 2013/11/08 01:00:44 loGENT2L::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>31
魔法少女システムのこと知ってしばらくは、魔女倒すのって
すげー苦しみだったろうな。


36 2013/11/08 01:02:53 26gW6cCA::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>31
ネタにもならない戯言ですってw

というか、マミさんから魔獣のこと聞いても
盾持ちから弓持ちに変わったことは思い出してなかったね


37 2013/11/08 01:05:15 D0ayGrzG::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>36
たぶんまどかに遠慮が。
そしてそれは、後のまどかとの共同作業に昇華。


23 2013/11/08 00:47:44 k/5z+CJO::見ろ!名無しがゴミのようだ!
宝くじで3000円以上当たったことないんだよなー
当たりを引く気がしない…


303 2013/11/08 10:24:04 EFgY+kiP: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>23
キミはエントロピーという言葉を知っているかい?


24 2013/11/08 00:48:49 loGENT2L::見ろ!名無しがゴミのようだ!
悪魔ほむ世界でのおびただしい靴と、それが沈んでいく描写
それと、なんか飛び込んでってる使い魔は何を意味してんだろ

あと、ED前の要家団らんの前の箱庭みたいな場所って、前にも
どっか出てたっけ? なんか見たことあるような無いような


26 2013/11/08 00:52:35 WKA84lss::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>24
自殺願望とか?


32 2013/11/08 00:58:17 loGENT2L::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>26
飛び込み使い魔と、残ってる靴はそうかなとも思ったんだけど、
沈んでいく靴は? まあ、そのまま単純に、沈む=死ぬってことか


28 2013/11/08 00:54:00 D0ayGrzG::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>1乙するしかないじゃない!

しかし前半のあれが魔女(なりかけ)ほむ結界でそこに引き込まれたんだとすると、まどかやさやからチーム円環組は
ともかく杏子たちの魔力消費は大丈夫だったんだろうか。


41 2013/11/08 01:13:49 Wk5Ul+/J::見ろ!名無しがゴミのようだ!
質問なんですがハルヒ等のフィルム特典は何日ぐらいでなくなりましたかねぇ


320 2013/11/08 11:16:24 6LjeIWro: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>41
ハルヒは1ヶ月以上あった。
途中補充される作品もあったしなぁ。
むしろ数日で無くなった作品なんてあったかな?


43 2013/11/08 01:16:10 VZXHeGFD::見ろ!名無しがゴミのようだ!
巴流魔法少女戦闘術は、開祖がボッチだから
単独戦闘が基盤にあるんだよきっと
支援だけの魔法少女など認められません


44 2013/11/08 01:17:13 uGlbsXDn::見ろ!名無しがゴミのようだ!
ほむらがいずれは他の魔法少女から武器を向けられるんだろうなと思うとやりきれない


46 2013/11/08 01:20:41 Cz55AK8Z::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>44
意図的にやってるような節も見受けられたね
さやかとしょっちゅう殺し合いしてそう


51 2013/11/08 01:26:08 GkAehIOe::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>46
さやかと悪ほむでトムとジェリーをやるのか
ある意味平和な世界だし見てみたいかも


45 2013/11/08 01:20:06 Cyy5nuDI::見ろ!名無しがゴミのようだ!
悪ほむは概念になったんだからまどかと同じように
見せる相手以外は認識すらされないんじゃ?


48 2013/11/08 01:24:23 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>45
別に概念にはなってないんじゃないか?


50 2013/11/08 01:25:32 mCfGFloz::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>45
悪ほむが「概念化」した描写は無かったと思うが。
まどかと同じように、は「宇宙を改変したこと」ぐらいじゃないか?


49 2013/11/08 01:25:28 vxW6BbKQ::見ろ!名無しがゴミのようだ!
自分なりに時系列でまとめてみる。長くなったw

0.まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
1.ほむらがQBに改変前の話をする。
2.QBが他の魔法少女のソウルジェム隔離「遮蔽シールド」実験を開始。
3.遮蔽シールドで「円環の理現象」の発生阻止に成功するも、”鹿目まどか”観測には至らず。
4.ほむらのSGが愛で溢れて濁ってきたので遮蔽シールドで隔離し”鹿目まどか”観測実験開始。
5.円環の理から、まどかは記憶消失で、さやかとなぎさに記憶持たせて魔女結界に誘い込まれる。
6.QB、他では観測できなかった”鹿目まどか”が出現、話さない淫獣のフリして監視。
7.ほむらが魔女結界で魔法少女の幸せな日常を繰り返す。QBこれを茶番とする。
8.何度も幸せ空間を繰り返したほむら、いい加減変なことに気がつく。QBやっと進展したと期待する。

9.ほむら、まどかの本音を聞き、神化を阻止すべきだったと後悔する。
10.ほむら、数々の検証と記憶の復活により自身が魔女化していることに気がつく。
11.マミ・杏子・記憶喪失まどか、さやかとなぎさによって状況把握、「ほむら救出作戦」決行。
12.ほむら、QBに”鹿目まどか”を触れさせまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねッ」

17.ほむらが”鹿目まどか”を†呪い†を上回る♥愛♥で捕獲、分離。「もうあなたを離さない!」
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQBを捕獲。協力を強制。「沸いた呪いを処理するのに」クリクリ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し、QBをも管理可能(好きなだけボコれる)な新たな秩序世界に君臨。

さあツッコミщ(゚Д゚щ)カモン


56 2013/11/08 01:29:22 qoALE/Uf::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>49
④の「愛によって」はほむの自己申告やけど、時期に関してはちょっと微妙かな。
実際に確認されたのは円還馬車から見たなぎによってやから


100 2013/11/08 02:44:43 Bl3mFwXf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>49
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。

さやかとの会話で奪ったのは記憶だけって言ってない?
それから、まどかの捕縛と宇宙改変は同時進行だった気がする。

ほむらが独力で宇宙を改変するのは無茶なようだが、あれはすべて愛の力。


107 2013/11/08 02:52:47 VZXHeGFD: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>100
>まどかの捕縛と宇宙改変は同時進行だった気がする。
円環の理は救済対象と融合するので
あの瞬間は最高のクラッキングタイムだな


52 2013/11/08 01:26:10 Cyy5nuDI::見ろ!名無しがゴミのようだ!
QBが最後に新しい概念が誕生とか言ってなかったか?
あれ悪ほむのことだろ


57 2013/11/08 01:29:26 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>52
まどかは自身が概念そのものになったけどほむらはそうではないじゃないかな
まどかの力を奪って新しい概念ができたけどそれと自分の身は別にしてるような


61 2013/11/08 01:34:35 mCfGFloz::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>52
あれは悪ほむがあの世界の理に新しい概念を組み込んだ、と捉えた。
まどかが誰からも認識されなくなったのは、自身の魔女すら消し去って「始まりも終わりも無くなった」からで、そこまでの存在にはなってないのでは、と。


55 2013/11/08 01:29:00 JjNUqutp::見ろ!名無しがゴミのようだ!
みんな間違っていないのに全部肯定すると噛み合わない不幸


58 2013/11/08 01:30:55 Cz55AK8Z::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>55
信念をぶつけ合えば叶わないものがあるのは当たり前っちゃ当たり前
妥協案を誰一人探そうとしないから困る


75 2013/11/08 02:09:35 sIvuCng7::名無しんぼ@お腹いっぱい
>>58
TV版はQBとまどか間での妥協案ENDとともとれるけどな・・・
結果的に全員納得する妥協案なんてない、一旦収まっても結局新たな争い
が起きるって展開になったけど


81 2013/11/08 02:14:47 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>75
あれはQBの同意取れてたのかなあ


84 2013/11/08 02:20:10 6Z7Lgryj::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>81
べえさんはマジで神になろうとする奴がいたのにビビっただけで別に直接の被害を被ったわけではなかったし
単純にわけがわからないよってだけじゃないかな


86 2013/11/08 02:22:05 sIvuCng7::名無しんぼ@お腹いっぱい
>>81
そういやそうだな
まどかがQBとの関係で妥協できる案だな正しくは・・


60 2013/11/08 01:34:09 2wSf5Ukn::見ろ!名無しがゴミのようだ!
具体的に世界がどのように変わったのかとか説明なさすぎてよおわからんが
ほむらのやったことのせいで円環の理になんらかのひずみが生じていたりしたら
ほむらに一切賛同はできんな、元仲間に弓ひかれるのも当然だろう


62 2013/11/08 01:36:38 U1Yb2Pr9::見ろ!名無しがゴミのようだ!
魔法少女の宿命、もとい生き様とは一歩譲れば即、死に繋がるような修羅の世界。
妥協というのは長生きしすぎた奴の過信だ。


68 2013/11/08 01:47:46 suOfYw5+::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>62
いちいち「リリース」とか「編み込み結界!」とか言ってる暇ないよな。
一部を除いて。


318 2013/11/08 11:13:15 ucl6Gfsx: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>68
そのへんは、かなり意図的にやってるよね。
マミさんのティロフナーレとかはもともと、TV版第3話まで、視聴者に普通の魔女っ娘ものだと思わせるためのミスリードだし
あとづけで、「死と隣り合わせの恐怖を紛らわせるためにあえて魔女っ娘っぽくふるまった」ってことになってた気がする。


63 2013/11/08 01:37:17 VZXHeGFD::見ろ!名無しがゴミのようだ!
クリームヒルト「ティヒヒ、まどかが居なくなったから、私が新しい円環の理。クリームヒルトちゃんだよ。魔女は天国に閉まっちゃおうね」


65 2013/11/08 01:42:41 rAh38c4Y::見ろ!名無しがゴミのようだ!
と言うかきゅうべぇの言う「新しい概念が誕生した」ってのは
具体的に何のことなんだろうな

俺はせいぜい、概念たるまどかを分離させるためのルールを書き加えたとか、
悪魔ほむらの結界が概念まどかの削除ルールに抵触しないようにしたとか
その程度かと思ってたんだけど


66 2013/11/08 01:45:15 VZXHeGFD::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>65
魔法少女の末路はソウルジェムが砕けるか、魔女になるだけ
そこに新たな道を付け加えたのでは


71 2013/11/08 02:00:01 qoALE/Uf::見ろ!名無しがゴミのようだ!
まあ今現在の現実世界の話をしてしまうと
万物が法則によって支配される宇宙観"Kosomos"は
ゲーデルやハイゼンベルクらによって否定されてしまっているから
ワイらが生きてるこの世界ってのは
神の摂理に逆らい法則を乱す何者か(ほむほむとは言わんけど)がいる宇宙観"Chaos"の方が
解釈としてはより正しいっちゅー方向になってしもてるんやで

いや毎度空気読まんでまじでスマンけどw


83 2013/11/08 02:17:27 HbFQ+5i2::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>71
皮肉なことに叛逆を経てようやくまどマギ世界は限りなく現実世界に近づいたんだよな
「神」はもはや概念でしかなく、「悪魔」(=邪悪な知的生命体全て)は実体を持ち、「法則」は失われたという・・・


73 2013/11/08 02:00:38 /DNCETQk::見ろ!名無しがゴミのようだ!
君の銀の庭について質問です。
本家スレで、聞き方がよくなかったのか応えを貰えなかったので、
こちらで改めて皆さんがどう聞いているのかを、伺わせて下さい。
↓私にはこう聞こえてしまって仕方有りません。
──────────────────────────
そっと開いたドアの向こうに 壊れそうな世界はある      ← 歌い方から [めがホム] かと思えば
朝が来るのか 夜になるのか 迷いながらひかりは綻びて  ← 光が綻びる描写 = [アルまど → まどか] への変化
声が呼ぶまではもう少し遊ぼう                   ← [まどか] 状態を表現する視点
花のように廻る時を繰り返し                    ← [まどか] に依るドアの向こうの世界での時間の表現

夢はこの部屋の中で 優しい歌をずっと君に歌っていた    ← 冒頭のやさしいナイトメア戦からの一連の出来事
何がほんとのことなの                        ←※
一番強く信じられる世界を追いかけて 君の銀の庭へ      ← アルまど様にも見えなくなってるけど一番強く信じられる世界



道に迷ったあの子が今日も 一番早く帰り着いた           ← 誰の事かと思えば
正しさよりも明るい場所を 見つけながら走ればいいんだね     ← 正しすぎるその子の分まで云々(by詢子さん)
幼い眠りを守りたい番人                          ← 上記から [まどか] を見てる誰かの視点
大人になる門は固く閉ざされて                       ←※※ 変わってしまうのを恐れる

君は気付いていたかな?                          ←※ 返歌
ほんとのことなんて いつも過去にしか無い               ← 
未来や希望は全て                              ← 少なくとも新編中この世界観は一人だけのような
誰かが描く遠い庭の 我が侭な物語 まだ誰も知らない        ← 一番強く信じられる世界、銀の庭と迄アルまど様に表現されたもの
ひたむきな小鳥の声で歌う子供は                     ← ここ迄露骨に歌われると他に連想出来無い 
何を隠し何を壊し 燃える時計 秘密めく花の香り 「ここにいるよ」  ← この一連のパートはホムリリィ視点

静かに寄り添って 何処にも行かないで                  ←※※※ 隣にまどかが寄り添ってくれる余地さえ
窓辺で囀って 何を失くしたって                               失くしたって(独りルミナス)(嘘 嘆き)


夢はその腕の中に 優しい人の嘘も嘆きも閉じ込めていた  ← やさしい世界を持っていた人のことを歌う
何か足りない心で 光を纏い飛んで行こう            ← 光を纏う [まどか → アルまど] 一部記憶を失っている
少女の形をして                            ←※※ どうなろと結局、まどかはまどかのまま。変わってない
終らない始まりへ ほんとうの終わりへ              ← この詩全てまどかパートはアルまど様視点
                                        このパートは渡り廊下のシーンに相当
静かに寄り添って 何処にも行かないで
窓辺で囀って 何処にも行かないで                ←※※※ 鹿目家家訓 大切な人のそばに必ず居て上げる事
──────────────────────────
お互いを想う心の温度は全く同じで伝わりあってるはずなのに、※とか ※※とか ※※※とか、
アルまど とホムリリィの、どうやってもお互いに救えない決定的に救われない悲劇にしか聞こえないのです…
アルまど様は最後のパートで何かを見て何かを目指してはいるようですが…


155 2013/11/08 04:33:38 TyE7r6ez: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>73
作詞家のババアが適当に書いた歌詞なんか真面目に解読してどうするんだ・・・
カジウラコードかよ


74 2013/11/08 02:01:24 QYe5TKzJ::見ろ!名無しがゴミのようだ!
あと何巡かしたらマジカルF22とかやってたんだろうな


78 2013/11/08 02:12:01 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>74
TV版はワルプルにミサイルぶち込んでたけど脚本初期案かなんかでは戦闘機ぶつける予定だったらしい


76 2013/11/08 02:09:48 2wSf5Ukn::見ろ!名無しがゴミのようだ!
魔法使いらしくメテオとかやってほしいな、宇宙ステーションとかを地表に落っことしてね


79 2013/11/08 02:12:07 WKA84lss::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>76
神の杖も落としてやるわ、私って悪魔ね


77 2013/11/08 02:11:54 6cUpDjA/::見ろ!名無しがゴミのようだ!
ほむらちゃんに奪われたまど神の記録部分って……
円環を車に喩えるならば、ボンネットのエンブレムだけじゃないの?


82 2013/11/08 02:16:46 U1Yb2Pr9::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>77
プッチ神父にスタンドのDISCを抜き取られた承太郎のような状態。
しかしまどかがあまりにも凄すぎてほむらが僅かでも油断すると一瞬で超サイヤ人3になっちゃう。


88 2013/11/08 02:25:12 vYIfn0S0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>77
ほむらはまどかの人格のみを引き剥がしただけと言っていたけど
半月の描写やさやかの怒りっぷりから単にそれだけではないことを匂わせる
円環システムに何らかの不都合があるんかもね


89 2013/11/08 02:28:02 Cyy5nuDI::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>88
ぶっちゃけさやかに嘘言ってもしゃーなくね
あのあと無力化される存在に


91 2013/11/08 02:28:38 6Z7Lgryj::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>88
不都合があるかどうかはともかくさやかはほむらの行為そのものに怒ってるんじゃないかな


92 2013/11/08 02:35:08 vYIfn0S0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>91
確かにさやかならその方がしっくりくるか


240 2013/11/08 08:06:14 R7rZfXSQ: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>88
デビほむは人間だったときの記録って言ってるのに、なんで「人格」って解釈するんだろう?


98 2013/11/08 02:42:05 mCfGFloz::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>77
取った物そのものがエンブレムのようなものでも、
着いてるとこがボンネットのような所とは限らない。
周りが傷ついたりしないように丁寧に取ったわけでもない。
大事なとこまで傷つけちゃったりした可能性も十分あると思うよ。


126 2013/11/08 03:14:32 qoALE/Uf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>77
まあ相手がさや・・・じゃなくてwヤクザやったら追い掛け回されてボロカスにしばかれるレベルの悪戯やわなw


80 2013/11/08 02:14:25 2wSf5Ukn::見ろ!名無しがゴミのようだ!
だんだんワルプルの物理耐久テストになっていきそうだなw


90 2013/11/08 02:28:33 T901rZTf::見ろ!名無しがゴミのようだ!
テレビ版では宇宙で全裸抱擁までして別れを悲しんだまどかとやっと再会って
ときに「つかまえーたー(ニタァ)」なんてイヤすぎる。
もうやだこんな映画。


94 2013/11/08 02:37:19 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>90
その別れの悲しみが天元突破しちゃったんや…


93 2013/11/08 02:36:13 26gW6cCA::見ろ!名無しがゴミのようだ!
「その祈りが叶うとすれば・・略・・因果律そのものの反逆だ」
QBって願われたら断れない
QBが「願いを叶える」分けじゃないんだよな


102 2013/11/08 02:49:39 Bl3mFwXf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>93
感情をエネルギーに変える変換装置は貸してやるけど、後はセルフサービスってことだな


248 2013/11/08 08:17:02 R7rZfXSQ: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>102
書類とか必要な物が揃っていれば許可しちまうお役所仕事だな
後々の結果については責任とらないし知ったこっちゃないところも


96 2013/11/08 02:40:27 /DNCETQk::見ろ!名無しがゴミのようだ!
音楽についてもう一つ質問。
序盤のナイトメア戦の「まだだめよ」アレンジして使われてるのは、

見滝原循環
斬首台行進
独りルミナス

以外にも有ったでしょうか? 斬首台行進は聞き違いかも知れません。


97 2013/11/08 02:41:38 +mKjWdw0::見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>96
斬首更新もアレンジだと思う


101 2013/11/08 02:48:55 /DNCETQk: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>97
クレジットにも出てないあの曲が、この物語の中で節回しになってるように感じられたので、
ただの思い込みだったら残念だな、と。

ありがとう。ちょっとすっきりしました。


105 2013/11/08 02:52:21 mY8dZzgn: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>96
序盤でまどほむが花畑のベンチで会話する所も「まだだめよ」アレンジだったと思う。

斬首台行進ってホムリリイになってる所よね?結構違う感じになってるけど多分あれも「まだだめよ」
と思うよ。


112 2013/11/08 02:57:34 /DNCETQk: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>105
編入一ヵ月後の夜ですね? そうでしたか。BGM、すっぽり記憶から抜けてました。
どうしてもワルプルギスが…。
ありがとうございます。また観に行く時に注意して聴いてみます。


103 2013/11/08 02:50:19 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
新編最後の世界はほむらが作ったSG内のようなコピー世界かもしれない
月が半分とかって完全な世界じゃないんだし


104 2013/11/08 02:50:43 2wSf5Ukn: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
つかさやかと同じように怒った俺はおかしいのか
お前らすげえ寛容だよなとおもいながらスレみてんだが
TV版でまどかと4人の魔法少女で大事につむがれてきた円環の理の物語がなんか個人の異様な執心で踏みにじられてる感じがして、あんま理解してない初回でも嫌悪感は憶えたんだけどな俺は


108 2013/11/08 02:53:05 Cyy5nuDI: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>104
あんまり思わんかったな、まどかのやった世界改変も大概自分勝手だし


115 2013/11/08 03:01:10 6Z7Lgryj: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>108
自分勝手とは言っても対象の魔法少女達の願い決意行動結果を捻じ曲げたわけではないし
そこは大きく違うだろう


116 2013/11/08 03:04:09 Cyy5nuDI: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>115
自分勝手だろ自分の都合で世界全部を巻き込むんだから
世界からしたら強姦みたいなもんだぞ改変は


109 2013/11/08 02:53:49 +mKjWdw0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>104
TVENDを台無しにしたって怒ってる人はそれなりにいる
主にYAHOOに、あそこはまじで賛否両論になってる


110 2013/11/08 02:56:36 vztGzRtU: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>104
まどか一人の苦労でみんなが幸せな世界って
まどかが可哀想じゃん(´・ω・`)
パパやママやたっくんとも幸せに暮らせないって駄目だろ


120 2013/11/08 03:07:39 vYIfn0S0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>104
まどかもまどかの生存だけを考えていたほむらの気持ちを踏みにじっていると思うが


124 2013/11/08 03:11:23 aUaPC1Yz: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>104
ほむらがいなければまど神様の誕生も無かった
神という概念が生まれれば悪魔が生まれるのも必然
バランサーほむら


127 2013/11/08 03:15:01 nzh9oRIg: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>124
だからさ、そういう話にしたかったんならテレビ版で悪魔化したほむらを描けばよかったんじゃん


131 2013/11/08 03:20:42 aUaPC1Yz: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>127
脚本家がテレビ版終わったあとに
新展開思いついちゃったんだからしょうがないじゃない


138 2013/11/08 03:25:57 D/Nb0ehI: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>131
いや思いついてないだろ。強要されただけでw




106 2013/11/08 02:52:48 26gW6cCA: :103
ちょっと補足・・ほむらの作った世界とは、別に現実の世界が同時に存在するって意味


113 2013/11/08 02:58:43 +mKjWdw0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
ここはID変えまくって叩いてる奴がいるけどな


114 2013/11/08 03:00:36 Bl3mFwXf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
創造主から見れば、まどかもほむらも勝手に世界を改変しちゃってるわけで同罪。
魔獣はぐねぐねになった世界のバランスを戻そうとしているという裏設定があるから、
創造主がまどかを断罪するために送送ってきた使途なのかもしれない。
そうなれば、ほむらが悪魔として魔獣と戦うのは宿命。

続編は地球を滅ぼそうとする天使軍団と地球を守る魔法少女たちのハルマゲドンになったりして。


117 2013/11/08 03:05:44 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>114
まどかが魔法少女がいる必要がある世界を保つために、魔獣がいる世界を作ったんじゃない?
じゃないと洞穴に住んでた時代からの綻びを修正できないし


118 2013/11/08 03:05:50 qoALE/Uf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
ホムリリィの道行きはあの曲のアコーディオンでのマイナーアレンジがくそカッコエエかったわ


141 2013/11/08 03:29:32 /DNCETQk: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>118
それまで描かれていたほむらちゃんの絶望が、別の角度からより深く突き刺さってくる様でしたね。
他にも、
序盤ナイトメア戦
魔法少女四人+ベベ 無言 夜 色鮮やか 楽しそう (ほむらちゃん居たけど登場は無し)

独りルミナス
上で登場しなかったほむらちゃん+QB 無言 夜 色乏しく 楽しそう?

千和さんの鼻歌カットが頷ける対比になってますね。
他にも仕込んであるのか、気になります。


119 2013/11/08 03:06:18 aUaPC1Yz: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
単純にミスかもしれないけど
最後の半月の裏に雲が描写されてて
レイヤーで言うと月が手前で雲が奥にある描写があったなぁ


122 2013/11/08 03:11:02 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>119
そう見えたような
半分の月のアップって、、星が星なのか?って感じでもあった


128 2013/11/08 03:15:39 vYIfn0S0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
そういえば後編ラストから新編までの間にどれくらいの時間経過があったか考察出てた?


133 2013/11/08 03:21:08 qoALE/Uf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>128
見る限りほとんど同じ場所やしな
直後と考えてええんちゃう?


136 2013/11/08 03:23:05 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>133
えww


137 2013/11/08 03:23:56 vztGzRtU: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>133
ほむらさん濁るの早すぎだろw


139 2013/11/08 03:28:00 jT1TBTVh: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>137
俺はSG浄化中にQBに捕縛された説を推す
12話でほむらはSGを手から外して浄化するくらいQBに対して無警戒だったでしょ
肉体の維持にも魔力がいるので後は放置してれば魔女化すると


140 2013/11/08 03:28:19 qoALE/Uf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>137
根拠はあのイヌカレーウィングと開いた瞬間のサウンドエフェクト
それから「ガンバッテ」の声ですわ


143 2013/11/08 03:34:20 vYIfn0S0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>133
ありがとう
俺も学校の人々やまどかの家族が戻るシーンを見てそんなに時間経ってないと思った

孤独や悲しみからほむらのソウルジェムは
穢れを溜める速度が早く、弱った隙をつかれてQBに捕獲されたのではと

>>134
そっちの描写に関しては考えたことなかった、ありがとう


134 2013/11/08 03:22:16 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>128
正確なところ分からないんじゃない?
もし新編のまど神降臨の絵がリアル世界だとしたら、別の星またはかなり未来の世界のように見えたのは俺だけか


351 2013/11/08 12:45:04 Jyl5mXG4: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>134
鹿目家とか、恭介達は中学校制服で取り込んでたわけだし時間は一年も経ってないんじゃないかな


129 2013/11/08 03:16:35 +mKjWdw0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
まどかの改変で助かった人達 全ての魔法少女・見滝原市民
まどかの改変で困った人達 ほむら・QB

ほむらの改変で助かった人達 ほむら?・まどか?・まどかの家族
ほむらの改変で困った人達 全ての魔法少女?


132 2013/11/08 03:20:43 Bl3mFwXf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>129
さやかとなぎさが生き返った。
マミになぎさというパートナーができた。


135 2013/11/08 03:22:31 2wSf5Ukn: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
ほむらの改変自体がちゃんと描かれてないせいでその辺議論しづらいんだけど
俺はあの改変でなんかしらの綻びは生じてるという前提で話を進めたいかな

ほむらが一部肩代わりしただけって話なら特に機論する必要はないし


144 2013/11/08 03:39:44 qoALE/Uf: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
タツヤにだけまどかが見えるってのがなんかアレや

新生児だとか幼児、それから死にかけのジジババが時折誰を見てるのか、誰と話してるかワカランというのをもとに
そいつらが「どっか違う世界と繋がってる」と解釈する民間伝承や地方信仰が世界のいたるところに散在するわけだが
それに類似するものとしてあの「ガンバッテ」が死に掛けの魔法少女にのみ聞こえる予鈴のようなものであると無理矢理解釈してみるw


308 2013/11/08 10:36:29 EFgY+kiP: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>144
夢だけど夢じゃなかったんだね


145 2013/11/08 03:40:19 JP5DDSab: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
ほむらの罪は本人が言ったように「神落とし」だよ
「ダヴィンチコード」が世界で問題になったのは西洋世界の神に等しく、
そして慈悲の化身とも言えるイエス・キリストが一人の女性を愛し、
神の精神から離れた欲望を持っていたということを提示した内容だったから

そういう聖人の存在を否定し、さらには証明する事になれば大きな罪だ


152 2013/11/08 04:22:36 TyE7r6ez: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>145
ダヴィンチコードが話題になったのは馬鹿でもわかるラノベだったからだよ


147 2013/11/08 03:47:14 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
いくら神様になっても、居たはずの人間を居なかったことにしたら綻びが生じるならば
居たはずの魔女の存在も居なかったことにできないよ


150 2013/11/08 04:04:24 U1Yb2Pr9: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
一番罪深いのは実はまどかだったりしてな。

親の気も知らないでなんだかよく分からんマジカル突然変異しちゃうし、
友達に悪魔になる決心させちゃうほどカリスマ発揮するしもう何なのこの子


151 2013/11/08 04:13:52 JP5DDSab: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>150
きわどいとは言えるな
例えるなら人々を飢えから救うために自然界の意に反し
環境破壊にも当たる可能性がある農耕を発展させるようなもの
まどかの行動には根源的な問題があるとは言える


153 2013/11/08 04:22:51 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
QBは・・・・
そそのかして杏子を退場させるとかした点でも人道性はQBにはないし
銃で撃たれ傷ついてるから、物理的な体はあった

人間を拉致監禁してブロイラーにいれて家畜のように少女を養殖できなかったのが彼らの物理的な限界のせいなのか
QB達にとっては地球自体がブロイラーではあったからか

幽霊のような希薄な存在でありながら、そこまでできるんだよな


154 2013/11/08 04:33:07 FEMwATlg: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
今日見てきたけどガンカタは良かったしさやかちゃん大活躍だったり概ね満足だけど
最後のあれ普通にお迎えENDで良かったんじゃね?

虚淵のエロゲーらしい終わり方で苦笑したわ


156 2013/11/08 04:35:37 TyE7r6ez: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>154
ところがどっこい虚淵はお迎えエンドを構想していて、
今回の展開は新房が考えたらしいぜ
普通に終わったら続きが作れなくなるから


158 2013/11/08 04:40:48 FEMwATlg: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>156
なん・・だと・・?それは悪かったわ
せっかく綺麗に終わったのにと思う反面、続きがあるのかっていう期待感でもやっとする

それでもまあ、ゆっくりと腐敗していくんだろうなーと想像できて残念だ


161 2013/11/08 04:48:25 LEogKiv+: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>158
悪堕ちした理由をほむらが「愛よ」と言ったが、「カネよ」と聞こえて仕方なかったw


163 2013/11/08 04:48:54 +mKjWdw0: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
円環END予想してたけど今となってはこれで良かったと思う
続編やるかはどっちでもいいけどあくほむENDの方がパンチ力もストーリー性も上だと思うし、設定破綻もしてるとは思わないし


164 2013/11/08 04:49:50 26gW6cCA: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
面白い≠納得できる
納得して面白かった≠キャラたちは幸福
みたいなのが延々続いてるかな


166 2013/11/08 05:11:48 qEUQUmjZ: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
QBがほむらにいろいろ説明してるとこQBは これでWIN-WINの関係だよね
とか思ってるんだよな素でほむらが喜ぶと思ってる
しかしなぜか逆鱗にふれたあげくの最後はガシィ!クネクネ なんかQB視点だとちょっと可哀想にも思える


167 2013/11/08 05:13:58 FEMwATlg: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>166
QB殲滅とボロ雑巾は下手なMAD見てるようでうわぁーって思った


168 2013/11/08 05:17:50 0HF2VfSD: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
ほむらとしてはインキュベーターがまどかを操る事が何よりも嫌なんだろう


296 2013/11/08 09:51:50 C4RueHz9: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>168
それもあるけどQBはまど神の概念を支配して停止もしくは成り代わって相転位エネルギーの奪取、魔女システム復活を目論んでるのがわかったから。
つまりまどかが全存在を賭して願った魔法少女の救済を阻止しようとしてたため。
あのシーンも泣ける


169 2013/11/08 05:19:58 pb9GFrHK: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
俺男だけどほむらコスプレして劇場行きたい
でもやめておく


170 2013/11/08 05:21:06 I0aYMHo7: :見ろ!名無しがゴミのようだ!
>>169
以前秋葉原をまどかコス(男)がうろついていたな・・・